Όλοι οι διάλογοι... φωτιά στην Εφέσεων!

Η συζήτηση ξεκίνησε με το προεδρείο να εκφράζει ανοιχτά την ένστασή του και τις ανησυχίες του για καταγραφή των συνομιλιών στις δικαστικές αίθουσες. Είναι η τρίτη φορά που καταγράφεται και αναφέρεται κάτι τέτοιο για τις υποθέσεις που... τρέχουν σε επίπεδο Πειθαρχικής και επιτροπής Εφέσεων. «Είδαμε και διαβάσαμε ολόκληρες προτάσεις και λέξη προς λέξη για την απολογία του κ. Βαλσάμη χθες. Πως έγινε αυτό; Εμείς δεν το αφήνουμε έτσι. Όποιος το κάνει θα κινείται αυτόφωρη διαδικασία. Θα δούμε τα δημοσιεύματα και ότι άλλο χρειάζεται», ειπώθηκε από το προεδρείο. Οι νομικοί εκρόσωποι του ΠΑΟΚ αφού ενημερώθηκαν σχετικά αναρωτήθηκαν γιατί ο κ. Λίβας εκ μέρους του Ολυμπιακού ήταν παρών στην συγκεκριμένη συνεδρίαση.

«Τι έκανε ο κ. Λίβας με τον κ. Βαλσάμη; Εκπρόσωπός του είναι;», σχολίασαν. «Γιατί κοιτάτε εμένα; Είμαι ο τελευταίος που θα μπορούσα να κάνω κάτι τέτοιο και να διαρρεύσω το οτιδήποτε. Έχω κατηγορηθεί βέβαια ακόμα και ως δικηγόρος ατόμων που δεν εκπροσωπώ. Οπότε μία κατηγορία ακόμα», επισήμανε μετά ο κ. Λίβας. Ακολούθως ο ΠΑΟΚ ενημέρωσε πως έχει μία νομική παράσταση και για τις 2 υποθέσεις και ο Ολυμπιακός κατέθεσε τα υπομνήματά του. Πρώτος τον λόγο πήρε ο ένας εκ των δικηγόρων της ΠΑΕ Ολυμπιακός κ. Δημακόπουλος λέγοντας: «Η έφεσή μας κύριε πρόεδρε επί της απόφασης προβάλλει 3 βασικούς λόγους και ένα παράπονο. Πρώτον εσφαλμένη ερμηνεία επί της γενικής αρχής των κανονισμών. Δεύτερον εσφαλμένη ερμηνεία για το άρθρο 29 και ειδικά για το θέμα της αφαίρεσης βαθμών και 3ον την παραβίαση της αρχής της αναλογικότητας. Κατά 4ον έχουμε το παράπονο για την πρόθεση παρέμβαση της ΠΑΕ ΠΑΟΚ.

Ο Νόμος δίνει συγκεκριμένη ερμηνεία για εκτεταμένα επεισόδια. Εμπλέκεται ένα σημαντικός αριθμός προσώπων. Αυτό αναφέρει ως βασική προϋπόθεση. Εδώ γίνεται περιγραφή 2 ατόμων. Για τα επεισόδια γίνεται λόγος για ένα στα αποδυτήρια και ένα έξω από το γήπεδο. Περιγράφουν επεισόδιο για 2 άτομα. Ο Νόμος λέει σημαντικός αριθμός ατόμων και όχι 2 αλλιώς θα έλεγε πέραν του ενός. Επί της απόφασης έχει γίνει εσφαλμένη ερμηνεία. Εκτεταμένα επεισόδια σημαίνουν πολυπληθής έκταση και συνέπειες που υποπίπτουν στην αντίληψη μεγάλου αριθμού προσώπων. Σημαίνει διαταραχή και διασάλευση της τάξης και της ειρήνης και ανάγκη για κατασταλτικά μέτρα. Ότι έχουν διάρκεια και ότι συνιστούν σοβαρή απειλή.

Αυτά λοιπόν είναι τα κριτήρια. Στο πρώτο επεισόδιο γίνεται λόγος για 2 άτομα δίχως χαρακτηριστικά. Μετά γίνεται αναφορά για 50 οπαδούς που πλησίασαν προς την είσοδο των VIP. Υπάρχει ψευδής ερμηνεία του άρθρου 15. Βρήκαμε τουλάχιστον 3 περιπτώσεις που καθορίζουν ότι οι εκθέσεις αξιοπιούνται ως βασικά αποδεικτικά στοιχεία. Μόνο συμπληρωματικά μπορούν να λειτουργήσει η έκθεση της αστυνομίας ή άλλα επιπρόσθετα στοιχεία. Εδώ πάει αντίθετα μόνο η αστυνομία που αναφέρει για τα επεισόδια ενώ δεν αναφέρεται κάπου αλλού κάτι. Ο χώρος που προσέγγισαν οι οπαδοί είναι εκτός του χώρου του γηπέδου. Προσέγγισαν την είσοδο των VIP και τους σταμάτησαν. Για να φτάσουν στα αποδυτήρια θα έπρεπε να σπάσουν τουλάχιστον 2 τζαμαρίες και τόσες άλλες πόρτες. Έχουμε φωτογραφίες εντός του χώρου των αποδυτηρίων και εκτός που τις παραθέτουμε».

«Ναι είναι κάτι που θα το θέλαμε και το ζητήσαμε», του είπε ο πρόεδρος της Επιτροπής. Ο κ. Δημακόπουλος συμπλήρωσε πως «υπάρχει και το σχεδιάγραμμα και η κάτοψη». «Ναι το είδαμε. Ευχαριστούμε», συνέχισε το προεδρείο. Ο δικηγόρος του Ολυμπιακού συνέχισε την αγόρευσή του: «Η λεκτική βία πρέπει να σας πω ότι διαφέρει από τις βιαιοπραγίες. Όλοι εμπίμπτουν και μπαίνουν στην λογική ότι είναι ένα μέσο για άσκηση πίεσης για το επιθυμητό αποτέλεσμα. Στην έκθεση υπάρχει μία φράση. Μία φράση προς τον διαιτητή. Δεν θα ήθελα να την πω. Ναι είναι μία φράση με απρέπεια. Με βρίσκει αντίθετο. Θεωρώ όμως ότι μία απρεπής διαμαρτυρία και όχι ευθεία απειλή. Στην Ελλάδα όλοι είμαστε ολίγον Πρωθυπουργοί, Υπουργοί, ότι άλλο θέλετε και ακόμα και δικαστές. Είναι μία διαματυρία. Δεν είναι μία λεκτική βία. Ο κ. Βρέντζος μίλησε για συνωστισμό αλλά δεν είναι αυτά που αξιώνονται στο άρθρο 29. Τα περιγραφόμενα είναι απρόσφορα στο να αποδώσουν το τι πραγματικά έγινε. Ήταν τέτοια η συμπεριφορά για να εμποδίσει τον διαιτητή στο να κάνει το έργο του; Όχι. Το ίδιο και για τον κ. Λασκαράκη. Τα ίδια ακριβώς ισχύουν. Δεν μπορεί να πάει σε ερμηνεία του 29 για τους ίδιους λόγους. Είχε ήδη εκτελέσει τα καθήκοντά του. Ήταν μαζί με τον παρατηρητή στον χώρο των αποδυτηρίων που είδε ότι δεν έγινε κάτι το μεμπτό. Την είχε ήδη επιτελέσει την εργασία του με την έκθεση του α' παρατηρητή. Οι διατάξεις που εμπίμπτουν όλα αυτά είναι ασήμαντες και οι κατηγορίες το ίδιο. Υπάρχει εσφαλμένη απόδοση των ποινών. Πρόκειται περί απαράδεκτης έφεσης από την ΠΑΕ ΠΑΟΚ».

ΛΙΒΑΣ: «ΕΧΟΥΜΕ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΠΙΟ ΣΟΒΑΡΑ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΑ ΠΟΥ ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ ΑΠΛΩΣ ΠΡΟΣΤΙΜΟ»

Στην δευτερολογία της ερυθρόλευκης αγόρευσης μίλησε ο κ. Λίβας. «Κύριε πρόεδρε έχουμε συγκεκριμένες αποφάσεις για θέματα διώξεων για πολύ πιο σοβαρά περιστατικά από τα δικά μας. Θα δείτε πως έγινε δίωξη για μεμονωμένα γεγονότα και ότι επιβλήθηκε πρόστιμο», είπε. «Ναι με τον Ιωνικό και άλλες υποθέσεις λέτε. Ναι τις έχουμε, τις έχουμε δει και θα τις ξαναδούμε», απάντησε το προεδρείο. Στην συνέχεια της αγόρευσης των Πειραιωτών τονίστηκε από τους νομικούς τους εκπροσώπους ότι «έχουμε εύλογο παράπονο για την δίωξή μας για εκτεταμένα επεισόδια. Δεν είναι κλητή απόφαση. Είναι η πρώτη φορά που έχει φτάσει σε εσάς μία υπόθεση με μία τέτοια φράση προς τον διαιτητή. Κάνουν λόγο οι αντίδικοι για παρεμπόδιση στο έργο του διαιτητή, μιλούν για κλίμα τρομοκρατίας. Δεν υπήρχε καν συμπληρωματική έκθεση και ούτε παράπονα... Εάν θα μπορούσατε να δείτε σε βίντεο την κατάθεση του κ. Λασκαράκη θα καταλαβαίνατε. Η Πειθαρχική σε εμάς έκανε συγχώνευση ποινών στο πρόστιμο αλλά όχι στις αγωνιστικές. Έπρεπε να γίνει συνολικά συγχώνευση αφού επελέγη αυτή η λογική». Το προεδρείο αρχικά νόμιζε πως ο Ολυμπιακός μιλούσε για το παιχνίδι και ξεκαθάρισε πως το έχει δει και ότι έχει δει και βίντεο στο youtube.

ΜΑΥΡΟΜΑΤΗΣ: «ΖΗΤΑΜΕ ΝΑ ΚΑΤΑΘΕΣΕΙ Ο ΚΑΛΟΓΗΡΟΣ», ΠΡΟΕΔΡΕΙΟ: «ΟΧΙ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΔΕΚΤΟ ΤΟ ΑΙΤΗΜΑ»

Επί της διαδικασίας και μετά την κατάθεση του κ. Λασκαράκη ο ΠΑΟΚ ζήτησε να καταθέσει στην Επιτροπή Εφέσεων και ο παρατηρητής των ραδιοτηλεοπτικών κ. Καλόγηρος. Το προεδρείο απάντησε αρνητικά λέγοντας πως δεν γίνεται δεκτό το αίτημα στην παρούσα φάση. Παίρνοντας τον λόγο ο νομικός κ. Μαυρομάτης σχολίασε ότι «είναι παρών ο κ. Καλόγηρος και ζητάμε να εξεταστεί. Αρνούμαστε τις αιτιάσεις της ΠΑΕ Ολυμπιακός. Ξέρουμε πως δεν είναι κάτι συνηθισμένο από νομικής πλευράς όμως εμείς αξιοποιούμε την δυνατότητα που μας δίνει ο Νόμος και έχουμε κάθε έννομο συμφέρον. Το δέχθηκε αυτό η Πρωτοβάθμια. Συνδέεται αυτή η υπόθεση άμεσα με την βαθμολογία. Για το θέμα της βίας υπάρχει η διάταξη του 29 που τιμωρεί την όποια ενέργεια. Για λεκτική ή σωματική βία. Στο Φ.Α. έχουμε καταγραφή λεκτικής βίας και παρεμπόδιση του διαιτητή στην άσκηση των καθηκόντων του. Πολλές φορές αυτό δημιουργεί και φόβο σε διαιτητή ή παρατηρητή για να γράψει κάτι λιγότερο ή λιγότερα απ' όσα είδε.

Εμείς έχουμε μέχρι και δημοσίευμα για διαπραγμάτευση που έγινε μέχρι και στο τι θα γραφτεί και τι όχι. Υπάρχει το περιστατικό με τον κ. Λασκαράκη και γι' αυτό τιμωρήθηκε ο παρατηρητής κ. Βαλσάμης. Άλλο απώθηση που γράφεται στην έκθεση και άλλο όπως είπε ο ίδιος να τον πηγαίνουν καροτσάκι. Μας είπε ο ίδιος όταν τον ρωτήσαμε πως δεν τον άφησαν να ασκήσει τα καθήκοντά του. Η βία δεν είναι μόνο λεκτική αλλά και σωματική. Και αποτελεί πρόβλημα και λειτουργεί ως τρομοκρατία. Εάν θέλουμε καθαρό και σωστό ποδόσφαιρο θα πρέπει να φτιάξουμε συνθήκες προς αυτήν την κατεύθυνση. Η Πρωτοβάθμια δεν δέχθηκε την κατάθεση του κ. Λασκαράκη γιατί δεν αναφέρεται πουθενά αλλού αλλά αυτό δεν σημαίνει πως αυτό είναι σωστό. Κακώς δεν το δέχεται. Και επειδή δεν υπάρχει τραυματισμός αυτό δεν λέει κάτι. Το 3 του 29 λέει για τις συνθήκες τέλεσης του καθήκοντος και από που προκύπτουν οι κίνδυνοι και το πρόβλημα. Είναι και αυτό μέσα. Εάν υπάρχει οποιαδήποτε αμφιβολία να ζητηθεί ξανά η εξέταση του κ. Λασκαράκη. Έχουμε και τον κ. Καλόγηρο. Να ζητήσετε το υλικό από τις κάμερες, που κάθε μέρα μας λένε άλλα και μαθαίνουμε άλλα από κάθε πλευρά».

Ο κ. Μπίρδας στην συνέχεια τόνισε πως «η υπόθεση με τις φωτογραφίες θα σας βοηθήσει να καταλάβετε χωροταξικά το τι υπάρχει, όχι όμως το τι συνέβη πραγματικά. Από το 41Ε και από συγκεκριμένες διατάξεις του άρθρου 43 και της Υπουργικής Απόφασης του 2015 περιγράφονται επαρκώς οι υποχρεώσεις για το θέμα των βίντεο. Εμείς ρισκάραμε σε πρώτο βαθμό με σχετικό έγγραφο αίτημα στην αρμόδια διεύθυνση της ΓΑΔΑ, σε ΕΕΑ και στο αρμόδιο αστυνομικό τμήμα Πειραιά. Το κάνουμε και τώρα προφορικώς και εγγράφως. Κάνουμε ξανά έγγραφο αίτημα για τις κάμερες και για να δοθεί το υλικό. Είμαστε βέβαιοι για τα περιστατικά που έγιναν. Ο χώρος μπροστά από τα αποδυτήρια είναι αγωνιστικός χώρος. Οι κρίσεις και οι ποινές πρέπει να είναι πολύ πιο αυστηρές. Για τα εκτεταμένα επεισόδια τα ανέλυσε μία χαρά ο συνάδελφος από τον Ολυμπιακό. Ο εκπρόσωπος του Ολυμπιακού όμως (σ.σ. κ. Βρέντζος) έχει μιλήσει για συνωστισμό. Ο συνωστισμός δεν γίνεται με 2 άτομα. Υπάρχει ένας ικανός αριθμός για επεισόδια. Είναι προφανές ότι έχει τελεστεί αυτή η παράβαση. Είναι επίσης δεδομένο για εμάς ότι θα καταλήξετε σε σωστή κρίση. Υπάρχει παρεμπόδιση έργου σε διαιτητή και β' παρατηρητή. Επαναλαμβάνουμε το αίτημά μας για τις κάμερες. Επίσης όταν γίνεται συγχώνευση των ποινών πάμε προς τα πάνω. Δεν πάμε προς τα κάτω. Δεν βάζουμε μισή και μισή αγωνιστική. Οι 5 αγωνιστικές για παράδειγμα δεν θα γίνουν λιγότερες και ούτε 6,5. Θα γίνουν 7».

Σε εκείνο το σημείο επενέβη ο κ. Δημακόπουλος με την επισήμανε πως «οι κάμερες είναι στην αστυνομία. Να αποτανθούν εκεί. Να πάνε στις Αρχές. Τι εμπλέκουν εμάς;. Δεν το συλλέγουμε εμείς το υλικό». Ο κ. Βρέντζος συμπλήρωσε: «Δεν υπάρχει ΠΑΕ Ολυμπιακός στο θέμα αυτό. Είναι απευθείας η αστυνομία. Είναι 100% η αστυνομία. Αυτό που υπάρχει ως ξεχωριστό δίκτυο καταγραφής στο γήπεδο είναι ιδιωτικό και λόγω των καταστημάτων εκεί. Ένα σύστημα καταγραφής με περιορισμένη δυνατότητα». Ο κ. Δημακόπουλος εξήγησε προς το προεδρείο πως «η αστυνομία έχει δικό της ειδικό χώρο που φτάνουν τα καλώδια. Αυτή τα ελέγχει». Ο κ. Βρέντζος έλεγε ξανά πως είναι όλο το σύστημα της αστυνομίας με τον κ. Μπίρδα να κάνει λόγο για προσκόμιση της απάντησης της αστυνομίας και για υποχρέωση καμερών και καταγραφικού σε όλους τους χώρους αλλά και να δίνεται το υλικό αυτό.

ΠΡΟΕΔΡΕΙΟ: «ΕΧΕΙ ΜΕΓΑΛΗ ΕΥΘΥΝΗ Η ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ, ΕΡΕΥΝΟΥΜΕ ΠΛΑΣΤΟΓΡΑΦΙΕΣ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΣΟΒΑΡΑ ΑΔΙΚΗΜΑΤΑ ΣΕ ΑΛΛΕΣ ΥΠΟΘΕΣΕΙΣ»

Μιλώντας για την υπόθεση ο πρόεδρος της Επιτροπής είπε πως «οι αντιδικίες είναι διευρυμένες και αντιλαμβανόμαστε πως όλο αυτό γίνεται για το πρωτάθλημα. Πολλές φορές είναι υπεύθυνη και υπόλογη και η αστυνομία. Η αστυνομία που άλλες φορές οδηγείται σε παραβλέψεις ή λάθη. Κάποιες φορές και εσκεμμένα. Εμείς αυτήν την στιγμή ερευνάμε υπόθεση με πλαστογραφίες και άλλα σοβαρά αδικήματα σε άλλες υποθέσεις που φτάνουν μέχρι και υψηλά κλιμάκια στην ΓΑΔΑ. Έχει μεγάλη ευθύνη η αστυνομία και θα πρέπει να δούμε εάν έκανε καλά την δουλειά της ή όχι». Ο κ. Μπίρδας εκ μέρους του ΠΑΟΚ κατήγγειλε πως υπάρχει υλικό απ' όλους τους χώρους πλην των αποδυτηρίων και ότι η αστυνομία δεν είχε πρόσβαση εκεί. Ο κ. Βρέντζος του απάντησε: «Αυτοί τα κρατάνε όλα. Είναι η αστυνομία. Αυτοί τα παίρνουν και αυτοί τα διατηρούν. Εμείς δεν δίνουμε τίποτα. Η πρόσβαση και ο έλεγχος είναι της αστυνομίας».

Το προεδρείο επανήλθε: «Με συγχωρείτε αλλά εδώ δεν υπάρχει αμέλεια; Δεν υπάρχει αμέλεια και εμπλοκή αλλά και ευθύνες τρίτων; Πρέπει να αναζητηθούν». Ο κ. Βρέντζος συνέχισε: «Όλα γίνονται κατόπιν εντολών και υπόδειξης της αστυνομίας. Και τώρα εμείς καλούμαστε εδώ και περνάμε όλο αυτό λόγω της αστυνομίας». Ο κ. Μαυρομάτης από τον ΠΑΟΚ είπε στο προεδρείο: «Εάν το ζητήσετε το υλικό θα σας το δώσουν. Το ξέρουμε». Ο κ. Δημακόπουλος του τόνισε: «Δηλαδή μας λέτε πως το έχετε όλο αυτό ως απάντηση από την αστυνομία;». Ο κ. Μαυρομάτης δεν απάντησε θετικά αλλά επέμεινε: «Εάν αληθεύει η πληροφορία που υπάρχει και τα δημοσιεύματα που έχουμε κρατάει ο Ολυμπιακός δικό του υλικό». Ο κ. Βρέντζος του τόνισε πως δεν υπήρξε καμία επικοινωνία από κανέναν για να ζητήσει τέτοιο υλικό από την ΠΑΕ Ολυμπιακός.

Ο κ. Μπίρδας μπήκε στην κουβέντα για να πει «είναι υποχρεωτικό να το στείλουν το υλικό. Δεν μας έδωσαν απάντηση από την αστυνομία όχι». «Μα αφού δεν κάνατε αίτηση...», ειπώθηκε από τον Ολυμπιακό. «Όπα όπα, κάναμε. Εδώ την έχουμε. Την προσκομίζω», είπε ο κ. Μαυρομάτης.

ΕΞΕΤΑΣΗ ΜΕ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ Α ΚΑΙ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ Β

Το προεδρείο ζήτησε ακολούθως από τον κ. Βρέντζο να δείξει σε δύο φωτογραφίες, που ονομάστηκαν Α και Β που καθόταν ο Λασκαράκης. Ο κ. Βρέντζος τον τοποθέτησε στο κέντρο του χώρου των αποδυτηρίων. Τόνισε μετά ότι ο ίδιος έλεγε πως ζητούσε να ανοίξει η πόρτα των αποδυτηρίων του Ολυμπιακού.

ΠΡΟΕΔΡΕΙΟ: «ΣΤΗΝ ΕΚΘΕΣΗ ΤΟΥ Ο ΚΑΛΟΓΗΡΟΣ ΛΕΕΙ ΟΥΔΕΝ ΣΧΟΛΙΟΝ, ΤΙ ΝΑ ΚΑΛΕΣΟΥΜΕ;»

Στην επιμονή των νομικών του ΠΑΟΚ για τον Καλόγηρο υπήρξε ξανά άρνηση και σχετική απάντηση: «Δεν θα χρειαστεί τέτοια κατάθεση. Εάν χρειαστεί οτιδήποτε θα το δούμε. Δεν θα την δεχθούμε τώρα. Έχουμε εδώ την έκθεσή του και λέει ουδέν σχόλιο, τι να καλέσουμε; Εάν θα θέλαμε καταθέσεις μπορεί να καλούσαμε την αστυνομία. Μέλη της που ήταν εκεί». Στις απόψεις των νομικών του ΠΑΟΚ και τους ισχυρισμούς ότι επειδή είναι επί των ραδιοτηλεοπτικών δεν μπορεί να αναφέρει κάτι άλλο το προεδρείο είπε: «Να είχε προσκομίσει ένορκη κατάθεση εάν ήθελε ο κ. Καλόγηρος. Να το είχε κάνει ήδη. Υπάρχουν μάρτυρες που δεν συμφωνούν μεταξύ τους για τα γεγονότα. Αυτό θα κάνουμε εδώ πιστεύετε; Δεν το κάνουμε ούτε στα πολιτικά που δικάζουμε. Ούτε εδώ θα γίνει. Μας λέτε για τις κάμερες. Αφού δεν έχουν δωθεί τόσες μέρες θα τις πάρουμε εμείς σε μία ημέρα; Περιμένετε ότι θα πάρουμε αύριο το υλικό; Θα το ζητήσουμε και εμείς και θα δούμε. Αφήστε τα όλα αυτά στην κρίση των αρμόδιων οργάνων. Μπορεί να καλέσω 3 αστυνομικούς. Θέλω τυχαίους μάρτυρες. Αυθεντικούς ανθρώπους και μάρτυρες. Υπάρχει τρόπος να δούμε την αλήθεια. Να την βρούμε και να φτάσουμε εκεί. Αφήστε να το κάνουμε εμείς».

ΠΑΟΚ: «Η ΔΕΑΒ ΛΕΕΙ ΠΩΣ ΥΠΗΡΧΑΝ ΚΑΜΕΡΕΣ ΣΤΟΝ ΧΩΡΟ ΤΩΝ ΑΠΟΔΥΤΗΡΙΩΝ»

Στην συνέχεια της συζήτησης ο Μπίρδας εκ μέρους του ΠΑΟΚ διάβασε έκθεση παρατηρητή που έλεγε πως «υπήρχαν κάμερες στον χώρο των αποδυτηρίων, άρα λειτουργούσαν και άρα υπάρχει υλικό. Να τις στείλουνε». Ο κ. Βρέντζος πάλι καλούμενος να εξηγήσει φωτογραφίες ανέφερε πως η μία κάμερα που φαίνεται στην φωτογραφία στα 2 μέτρα από τον Λασκαράκη και το σημείο που ήταν ανήκει στην Καραϊσκάκης Α.Ε. και είναι για χρήση της εγκατάστασης με περιορισμένο καταγραφικό που κρατάει 48 ώρες. Μία κάμερα που από ένα σημείο και μετά γράφει στο επόμενο υλικό. Επίσης ότι ο Ολυμπιακός κάνει χρήση και πληρώνει επ' αυτού και ότι είναι άλλη εταιρεία. Επίσης πως το αίτημα για τις κάμερες έφτασε στην συγκεκριμένη εταιρεία πιο μετά από το 48ωρο. «Εμείς ξέραμε πως δεν υπήρχε κανένα παράπονο μετά τον αγώνα μέχρι και την έκθεση της αστυνομίας. Το μόνο που υπήρχε ήταν η επίθεση σε παίκτες μας και ο τραυματισμός τουλάχιστον δύο», σχολίασε ο κ. Βρέντζος. Ζητήθηκε κάτοψη των καμερών που δεν υπήρχε για να δοθεί ενώ τονίστηκε ξανά πως μπροστά ήταν και αρκετοί αστυνομικοί.

ΠΡΟΕΔΡΕΙΟ: «ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ ΠΩΣ Ο ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΗΣ ΤΗΣ ΔΕΑΒ ΕΙΧΕ ΔΙΕΥΚΟΛΥΝΣΗ ΣΤΟ ΕΡΓΟ ΤΟΥ». ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ: «Η ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ ΗΤΑΝ ΜΠΡΟΣΤΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΚΑΤΕΓΡΑΨΕ ΤΑ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΑ; Ο ΠΑΟΚ ΓΙΑΤΙ ΠΡΟΣΚΟΜΙΣΕ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΜΠΕΟΥ;»

Πατώντας πάνω στην έκθεση της ΔΕΑΒ το προεδρείο της Επιτροπής Εφέσεων διάβασε την έκθεση του παρατηρητή που έλεγε ότι «είχε κάθε διευκόλυνση στο έργο του. Δεν τον παρεμπόδισε κανείς και είχε κάθε διευκόλυνση ειδικά από τους γηπεδούχους. Εμείς αυτό βλέπουμε και διαβάζουμε στην έκθεσή του». Ο κ. Μπίρδας είπε πως έπρεπε στο σημείο να υπάρχει κάμερα της αστυνομίας για να λάβει την απάντηση από το προεδρείο ότι «είναι αβλεψία και ευθύνη της αστυνομίας ότι έγινε». Ο ΠΑΟΚ επέμεινε μέσω του Μαυρομάτη επί της ποινής: «Εμείς επιμένουμε σε πιο μεγάλη ποινή.

Επιμένουμε σε αφαίρεση βαθμών όπως προκύπτει από την έκθεση του κ. Λασκαράκη. Θα κάνουμε και επιπρόσθετο υπόμνημα επ' αυτού. Θα έπρεπε ο ίδιος ο Ολυμπιακός να είχε προσκομίσει το υλικό ειδικά λόγω των καταγγελιών που έγιναν για ξυλοδαρμό παικτών του». Στο κλείσιμό του ο Μπίρδας επανέφερε το θέμα του έννομου συμφέροντος για την βαθμολογία με την πιθανή αφαίρεση βαθμών του Ολυμπιακού. «Είναι παραδεκτή η παρέμβασή μας και σας ξαναλέω για τις ποινές που είναι πολύ συγκεκριμένες και έχουν αφαίρεση βαθμών», έλεγε. Διευκρίνισε πως η άσκηση βίας σε αξιωματούχους αγώνα περιλαμβάνει τέτοιες ποινές και ότι πολλές φορές δεν γράφονται όλα στις εκθέσεις. Ακολούθησε διάλογος για τους παρατηρητές με το προεδρείο να εξηγεί πως δεν μπορεί να είναι όλοι το ίδιο λέγοντας πως ο Λασκαράκης είναι δικηγόρος και ο Βαλσάμης εμπορεύεται υποδήματα ή ρούχα στο Αργοστόλι.

Ο κ. Δημακόπουλος πήρε μετά τον λόγο για να επισημάνει: «Πολλές φορές κ. πρόεδρε οι πιο επιτηδευμένοι και μορφωμένοι κάνουν και τα πιο μεγάλα ανοσιουργήματα. Εγώ θέλω να τονίσω ότι υπάρχει το άρθρο 15 και οι ποινές περιγράφονται συγκεκριμένα. Υπάρχουν οι εκθέσεις που αναφέρουν τα γεγονότα. Ο ΠΑΟΚ προσπαθεί να πάρει δικαστικώς τον τίτλο. Υπάρχουν συμπληρωματικά η έκθεση της αστυνομίας και οι κάμερες. Να τα δείτε όλα. Να δείτε ότι εσείς θεωρείτε σωστό. Η έφεση του ΠΑΟΚ πάντως είναι και αβάσιμη και άστοχη. Διέπεται από μία σκοπιμότητα για το ποθητό. Έχει γίνει κακή εκτίμηση αποδεικτικού υλικού γιατί όλα αυτά ήταν εκτός γηπέδου. Ακόμα και σε κάποια εκτεταμένα επεισόδια υπάρχει χρηματική ποινή και αφαίρεση μέχρι 3 βαθμών αλλά αυτό δεν υπάρχει εδώ. Ως αγωνιστικός χώρος περιγράφεται το γήπεδο, οι εξέδρες και οι πάγκοι και ο χώρος που έχει πρόσβαση άμεση προς τα εκεί. Είναι ο ορισμός του. Τα αποδυτήρια δεν είναι αγωνιστικός χώρος. Ο Λασκαράκης λέει πως ήταν στην φυσούνα. Η φυσούνα δεν είναι το γήπεδο. Ο λόγος της έφεσης του ΠΑΟΚ είναι και εσφαλμένος και αβάσιμος. Και εσείς να εξετάζετε τον κ. Λασκαράκη θα τα βλέπατε αυτά. Αφήνω τα όποια αποδεικτικά στην άκρη. Ο κ. Λασκαράκης μίλησε για 10 αστυνομικούς. Είναι δυνατόν να έγιναν αυτά και οι αστυνομικοί έστω να μην τα κατέγραψαν; Γιατί ο παρατηρητής αγώνα αλλά και της ΔΕΑΒ που ήταν παρόντες δεν ανέφεραν κάτι; Γιατί δεν λένε κάτι; Απορία ψάλτου βηξ (σ.σ. σημαίνει ότι κάποιος δεν ξέρει το θέμα ή δεν έχει τι να πει και αλλάζει την ατζέντα, όπως ο ψάλτης ρίχνει ένα βήχα εκεί όπου δεν καταλαβαίνει το κείμενο). Εγώ σέβομαι και τιμώ την ιδιότητα του δικηγόρου, όπως και του δικαστή.

Έχω εκτίμηση και αγάπη προς τον συνάδελφό μου κ. Μπίρδα έχω όμως και απορία. Στην πρόσθετη παρέμβασή του ο ΠΑΟΚ προσκόμισε αντί για αποδείξεις δημοσιεύματα. Γιατί σε αυτά είχε συνέντευξη του Μπέου που έλεγε τι να πει ο Λασκαράκης για το ματς και αμέσως μετά ειπώθηκαν τα ίδια από τον Λασκαράκη; Ο ΠΑΟΚ την προσκόμισε την συνέντευξη αυτή. Ο κ. Λασκαράκης είναι δικηγόρος. Ο ΠΑΟΚ το διάβασε - ακόμα και εάν δεν το ήξερε - στην συνέντευξή του. Άρα ήξερε πως ήταν δικηγόρος. Το ήξεραν πριν την διαδικασία κ. πρόεδρε». Ο κ. Μπίρδας του είπε ότι δεν το ήξερε και δεν είχε διαβάσει τα προσκομισθέντα από τον ΠΑΟΚ στην παρέμβαση. Τότε ο Δημακόπουλος απάντησε πως υπό αυτήν την έννοια μπορεί να κάνει λάθος. «Εάν λέτε ότι δεν το ξέρατε...», έλεγε. Το προεδρείο ξεκαθάρισε ξανά πως είναι στην κρίση του δικαστηρίου η αξιοπιστία του καθενός. Ο Δημακόπουλος ξαναείπε πως ο ΠΑΟΚ το μόνο που θέλει είναι η αφαίρεση βαθμών και πως η έφεσή του πρέπει να απορριφθεί ως απαράδεκτη ενώ ο ΠΑΟΚ επέμεινε μέχρι τέλους για Λασκαράκη και κάμερες.

Ο κ. Λίβας εξήγησε από μέρους του ότι «επιβαρυντική περίπτωση είναι εάν τραυματιστεί κάποιος από άτομο της ομάδας που να είναι εξέχων, να φέρει διακριτικά και να είναι από την ΠΑΕ ή το συμβούλιο. Η Πειθαρχική διέγραψε τον κ. Βαλσάμη διότι δεν ανέγραψε αριθμό βεγγαλικών και πυρσών και επειδή δεν κατεγράφησαν τα επεισόδια με την αστυνομία έξω από το γήπεδο. Για να είμαστε ακριβείς. Ο κ. Βρέντζος επίσης όταν έλεγε για συνωστιμό εννούσε πως βρέθηκαν στον ίδιο χώρο και οι αποστολές των 2 ομάδων και οι αστυνομικοί και έτσι ήταν 70 άτομα. Αυτό εννούσε. Η απώθηση δεν μπορεί να είναι βία. Η ΠΑΕ ΠΑΟΚ τώρα θέλει να μας πει ότι έχει και έννομο συμφέρον να υποδεικνύει διαρκώς στις Επιτροπές το τι ποινές θα επιβληθούν;». Ο Μπίρδας επέμεινε για το θέμα της κάμερας της αστυνομίας στο Καραϊσκάκη και ότι δεν δόθηκαν επαρκείς απαντήσεις από τον Ολυμπιακό. Επίσης αμφισβήτησε την αξιοπιστία του παρατηρητή Βαλσάμη στην λογική πως δεν πρέπει να ερμηνεύονται οι εκθέσεις και οι παρατηρητές ανάλογα με το πως βολεύει τον καθέναν.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: «ΘΑ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΜΕ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ, ΘΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΟΥΜΕ ΓΙΑ ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΗΝ ΔΕΥΤΕΡΑ»

Κλείνοντας την συζήτηση το προεδρείο τόνισε και πάλι πως «θα μιλήσουμε και εμείς με την αστυνομία. Ολοκληρώθηκε η διαδικασία. Θα προσπαθήσουμε να βγάλουμε γρήγορα απόφαση. Σήμερα ενημερωθήκαμε για μερική επικύρωση της βαθμολογίας την Δευτέρα. Θα προσπαθήσουμε για απόφαση για την Δευτέρα, εάν και δεν θα είναι εύκολο».