Καπράλος: «Το ελληνικο κράτος ξοδεύει τα λιγότερα χρήματα από όλη την ΕΕ για τον αθλητισμό»

Ο πρόεδρος της ΕΟΕ Σπύρος Καπράλος, αναφέρθηκε στα οικονομικά ζητήματα λέγοντας πως ο αθλητισμός λαμβάνει τα λιγότερα χρήματα από κάθε άλλη χώρα της Ευρωπαϊκής Ενωσης για τον αθλητισμό, ενώ εξήγησε πως κατάφερε να χρηματοδοτούνται και από ιδιώτες, ενισχύοντας τους αθλητές.

Ανέλυσε όλα τα προβλήματα του ΟΑΚΑ και των άλλων μεγάλων αθλητικών εγκαταστάσεων όπως ο Αγιος Κοσμάς, ενώ για τους Ολυμπιακούς Αγώνες του 2024 στο Παρίσι, δήλωσε απαισιόδοξος για το ενδεχόμενο να έχουμε 100 αθλητές και αθλήτριες.

Αναλυτικά όσα είπε ο Σπύρος Καπράλος

Για τα 20 χρόνια από τους Ολυμπιακούς Αγώνες της Αθήνας: «Θέλουμε να κάνουμε μια μεγάλη εκδήλωση στο Καλλιμάρμαρο τον Ιούνιο του 2024, γιορτάζοντας τα 20 χρόνια και των δύο ώστε να έχουμε την ευκαιρία να τιμήσουμε και τους πρωταγωνιστές αλλά και όλους τους ανθρώπους που εργάστηκαν τότε σε αυτή τη διοργάνωση και να το κλείσουμε με μια μεγάλη συναυλία με τους καλλιτέχνες που ήταν και στην τελετή λήξης στους Ολυμπιακούς Αγώνες της Αθήνας».

Για τα προβλήματα στις εγκαταστάσεις του Αγίου Κοσμά: «Έχουν μειωθεί οι εγκαταστάσεις που έχουμε για τον ελληνικό αθλητισμό με τα διάφορα που έχουν γίνει. Υπάρχει και το θέμα της κακής συντήρησης που γίνεται στα περισσότερα κλειστά γυμναστήρια της χώρας, ανάλογα ποιος είναι ο ιδιοκτήτης, σε άλλα είναι το κράτος, σε άλλα είναι οι δήμοι, σε άλλα και οι δυο τους. Η εξήγηση είναι όπως όταν φτιάχνουμε ένα πολύ ωραίο σπίτι και μετά δεν πληρώνουμε χρήματα για να το συντηρήσουμε, το ίδιο κάνει και το κράτος. Για τον Άγιο Κοσμά, είναι θέματα συντήρησης, ασφάλειας, να έχουν αστυνόμευση οι εγκαταστάσεις για μην μπαίνουν να κλέβουν, είναι πάρα πολλά πράγματα. Και στο ΟΑΚΑ έχουν μπει και κλέψει πάρα πολλά πράγματα. Είναι ένα μεγάλο θέμα που το λέω στον εκάστοτε υπουργό Αθλητισμού: συντηρήστε τις εγκαταστάσεις. Έχει… μαλλιάσει η γλώσσα μου. Τουλάχιστον, ο κ. Βρούτσης αντέδρασε πολύ γρήγορα, ακαριαία, και είπε ότι θα δοθούν περισσότερα χρήματα στο ΟΑΚΑ για να γίνουν συντηρήσεις».

Για τα έργα συντήρησης στο κλειστό στίβου ΟΑΚΑ: «Σε λίγο καιρό θα δούμε αν θα γίνουν γιατί αυτή τη στιγμή στο κλειστό ΟΑΚΑ προπονείται η Εθνική ομάδα του στίβου. Εκεί έχουν παλιώσει τα κλιματιστικά, τον χειμώνα κάνει κρύο, το καλοκαίρι κάνει πάρα πολλή ζέστη, μπαίνουν υγρασίες, και μέσα δεν είχαν αλλάξει από το 1997 και το 2004 τα στρώματα που χρησιμοποιούν οι αθλητές για το άλμα εις ύψος και το άλμα επί κοντώ όπως και ο κλωβός για τις ρίψεις. Τελικά αυτά τα συγκεκριμένα τα οποία δεν άλλαξε ποτέ το κράτος, ούτε και ο ΣΕΓΑΣ ο οποίος χρησιμοποιεί αυτή τη στιγμή το γυμναστήριο, αποφάσισε για πρώτη φορά η ΕΟΕ να μπει, να τα αγοράσει, να τα διαθέσει ώστε οι αθλητές μας να μην κινδυνεύουν να τραυματιστούν. Όπως στο παρελθόν έγινε με τον Φιλιππίδη επειδή ο διάδρομος στο ταρτάν είχε χαλάσει. Και νομίζω θα φτιαχτεί το ταρτάν για να μην κινδυνεύει να τραυματιστεί ο Τεντόγλου, για να μην πηγαίνουν οι αθλητές μας στο εξωτερικό για προετοιμασίες, για να μπορούμε να έχουμε μια αξιοπρεπή προετοιμασία των αθλητών μας».

Για την οικονομική ενίσχυση από την ΕΟΕ στον αθλητισμό: «Εμείς βοηθάμε τις ομοσπονδίες εμπράκτως. Δηλαδή σε μια χρονιά η οποία είναι η προηγούμενη πριν τους Ολυμπιακούς Αγώνες, ήδη η ΕΟΕ έχει διαθέσει γύρω στα 2 εκατ. ευρώ για τους συγκεκριμένους αθλητές της προολυμπιακής ομάδας για να πάνε να προετοιμαστούν και να αγωνιστούν σε διάφορους αγώνες για να πάρουν την πρόκριση. Όλα αυτά όταν ο ετήσιος προϋπολογισμός της ΕΟΕ, τα λεφτά που παίρνει από το κράτος είναι 480.000 ευρώ. Τα υπόλοιπα τα έχουμε από χορηγίες, από την αξιοποίηση των περιουσιακών μας στοιχείων, τα έχουμε φέρει από τη Διεθνή Ολυμπιακή Επιτροπή (ΔΟΕ), από τις ευρωπαϊκές Ολυμπιακές Επιτροπές. Προσπαθούμε από παντού να φέρουμε χρήματα τα οποία πηγαίνουν στις εθνικές μας ομάδες. Προσπαθούμε να βγάλουμε κι από τη μύγα… ξύγκι. Δηλαδή μετέχουμε και σε όλα τα ευρωπαϊκά προγράμματα που υπάρχουν, λέγονται Erasmus Plus, μετέχει και η Ελλάδα και μπορούμε σε ορισμένα προγράμματα να παίρνουμε χρήματα που μένουν στην ΕΟΕ».

Για το πόσα χρήματα παίρνει ο ίδιος: «Ο πρόεδρος αλλά και όλο το συμβούλιο της ΕΟΕ είναι εθελοντές. Δεν παίρνουμε ούτε ένα ευρώ, ούτε για τις συνεδριάσεις. Εγώ έχω ορισμένες αμοιβές, είναι αυτές από τις ευρωπαϊκές Ολυμπιακές Επιτροπές που είμαι πρόεδρος. Και οι αμοιβές αυτές, που το έχω κάνει γνωστό και στην ΕΟΕ και στους αθλητές μας, πηγαίνουν στους αθλητές μας».

Για την απουσία της πολιτείας από τον αγώνα των αθλητών: «Δε θα απαντήσω για λογαριασμό της πολιτείας, θα απαντήσω για το τι κάνουμε εμείς. Όταν ο συνολικός προϋπολογισμός από την πολιτεία είναι 480.000 ευρώ και αντιπροσωπεύει λιγότερο από το 10% του συνολικού προϋπολογισμού της ΕΟΕ, καταλαβαίνεται ότι κι εμείς είμαστε από τις επιτροπές που παίρνουν τα λιγότερα χρήματα σε όλη την Ευρώπη. Έχουμε παράπονο αλλά τρέχουμε για να δώσουμε και να βρούμε πόρους για να βοηθήσουμε τους Έλληνες αθλητές. Και το πετυχαίνουμε. Παίρνουμε λιγότερα κι από μικρότερες χώρες που δε θέλω να πω ποιες είναι. Το 2008 η ΕΟΕ έπαιρνε από το κράτος 12 εκατ. ευρώ και τώρα παίρνει 480.000 ευρώ. Και τα χρήματα που παίρνει γενικά ο ελληνικός αθλητισμός είναι πολύ λίγα σε σχέση με τον ετήσιο προϋπολογισμό του ελληνικού κράτους. Και είναι κάτι που πιστεύω ότι η πολιτεία θα διορθώσει και πρέπει να το κάνει. Το πιστεύω γιατί νομίζω ότι ο πρωθυπουργός αγαπάει τον αθλητισμό και έχει δώσει έμπρακτα σημάδια ότι θέλει να διορθωθούν τα πράγματα. Ακόμα και για το ΟΑΚΑ και για πολλές αθλητικές εγκαταστάσεις με παρεμβάσεις του πρωθυπουργού λύνονται διάφορα θέματα».

Για το τι χάνει ο ελληνικός αθλητισμός με το κλείσιμο του ΟΑΚΑ: «Για ένα διάστημα έχει σταματήσει να λειτουργεί το κεντρικό στάδιο γιατί από κάτω η εγκατάσταση που χρησιμοποιείται ως προπονητήριο για το χάντμπολ και για άλλα αθλήματα συνεχίζει να λειτουργεί. Ασφαλώς είναι ένα μεγάλο πλήγμα στο κύρος της χώρας, ένα μεγάλο πλήγμα εκεί που έγιναν οι Ολυμπιακοί Αγώνες του 2004, σήμερα, λιγότερα από 20 χρόνια μετά, να μιλάμε ότι υπάρχουν στατικά προβλήματα, και όλοι ξέρουμε ότι δεν είχε γίνει καθόλου συντήρηση όλα αυτά τα χρόνια. Και χωρίς συντήρηση, επόμενο είναι, κάποια στιγμή, να πέσει στο κεφάλι μας. Όσον αφορά τη μελέτη του ΤΕΕ που ανέλαβε μετά την αρχική και το σοκ που πάθαμε όλοι ότι θα κλείσει το ΟΑΚΑ, δεν ξέρω τι είπαν οι μελετητές αλλά το γήπεδο λειτούργησε απρόσκοπτα για 19 χρόνια. Όταν όμως ο υπουργός παίρνει στα χέρια του μια τέτοια μελέτη δεν μπορεί να κάνει κάτι άλλο από το να το κλείσει.

Για το αν η απομάκρυνση του στεγάστρου Καλατράβα λύσει το πρόβλημα: «Δεν το γνωρίζω. Θέλω να πιστεύω ότι δε θα χρειαστούν μεγάλες διορθωτικές παρεμβάσεις. Σίγουρα θα χρειαστεί να ξοδευτούν χρήματα, αλλά αυτό έπρεπε να γίνεται κάθε χρόνο. Και όχι μόνο για το κυρίως στάδιο, αλλά και για το ποδηλατοδρόμιο, τα κολυμβητήρια και το κλειστό γήπεδο που βάζει νερό λόγω της υγρασίας και όλες τις εγκαταστάσεις. Είναι δυνατόν να προπονούνται οι αθλητές και να στάζει; Μου το είπαν οι αθλητές, είναι αδιανόητο. Αλλά νομίζω ότι επειδή έχει γίνει πολλή φασαρία, και με την παρέμβαση του κ. Βρούτση, ότι αυτό το πράγμα θα διορθωθεί και ότι οι αθλητές μας αυτόν τον χειμώνα θα έχουν κλιματιστικά για να μην παγώνουν μέσα στον χώρο και θα σταματήσει αυτό το πράγμα».

Για το ότι χάθηκε το εγχειρίδιο του στεγάστρου Καλατράβα: «Θα τους το έδινε ο Καλατράβα. Αλλά πολλοί υπουργοί έχουν περάσει και όλοι ξέρανε ότι δεν συντηρείται το ΟΑΚΑ. Δεν είναι νέο».

Για ποιον λόγο έπεσε το «ψαλίδι» από την πολιτεία προς την ΕΟΕ: «Ο κάθε υπουργός κρατάει την παράδοση. Από τότε που είμαι στον αθλητισμό, όλοι οι εκάστοτε υπουργοί προέρχονταν από διαφορετικές πόλεις της Ελλάδας, ξόδευαν χρήματα για να φτιάξουν εγκαταστάσεις ή να κάνουν εκδηλώσεις στον τόπο από τον οποίο προέρχονται. Όσον αφορά τα χρήματα για τον ελληνικό αθλητισμό, έχουν γενικά μειωθεί. Άλλα χρήματα υπήρχαν την εποχή του 2004 και συνεχίστηκαν μέχρι το 2008, νομίζω ότι οι προκάτοχοί μου τα χρησιμοποίησαν, τα έδωσαν στις ομοσπονδίες, νομίζω ότι και αυτές σε πολλές περιπτώσεις τα ξόδεψαν αλόγιστα, με αποτέλεσμα όχι μόνο να μην έχουμε περισσότερα μετάλλια, αλλά να φθίνουν σε αριθμό. Είχαμε πολύ λίγα και στο Πεκίνο, και στο Λονδίνο, και από εκεί και πέρα μετά την οικονομική κρίση ορθοποδήσαμε, φτιάξαμε τα προγράμματα, το «Υιοθετήστε έναν αθλητή» που βρήκαμε ιδιώτες χορηγούς για να βοηθήσουν τους αθλητές γιατί πολλοί ήταν σε απόγνωση και η ΕΟΕ μπόρεσε και δημιούργησε καινούριες πηγές εσόδων για να μπορεί να συνεχίσει να βοηθάει τους αθλητές. Ναι, η πραγματικότητα είναι ότι είναι πολύ λιγότερα τα χρήματα, τα χρησιμοποιούμε πολύ καλύτερα, σήμερα για να δώσουμε χρήματα για την ολυμπιακή προετοιμασία δεν τα δίνουμε κατευθείαν στον ΣΕΓΑΣ. Λέμε «ΣΕΓΑΣ, θα πάρεις αυτά τα χρήματα βάσει του προγράμματος που μας έχεις δώσει και θα πάνε τόσα για τη Στεφανίδη, τόσα για την Κυριακοπούλου, τόσα για τον Τεντόγλου για να πάνε για προετοιμασία», ονοματισμένα και για τα χρήματα που δίνουμε στέλνουμε κόπια σε όλους τους αθλητές για να ξέρουνε ακριβώς τι δίνει η ΕΟΕ για τη δική τους προετοιμασία. Και αυτό έχει βοηθήσει πολύ».

Για τους ελέγχους στις αθλητικές ομοσπονδίες: «Θέλω να πιστεύω ότι δεν υπάρχουν κλέφτες. Τα χρήματα έχουν μειωθεί τόσο πολύ που δεν επαρκούν παρά να καλύψουν τις διοικητικές ανάγκες, δηλαδή τις ανάγκες προσωπικού, και μένουν ελάχιστα χρήματα για τον πραγματικό αθλητισμό. Σήμερα τα χρήματα που παίρνουν οι ομοσπονδίες, εκτός από ελάχιστες, είναι πάρα πολύ λίγα και καλύπτουν μόνο τα διοικητικά τους έξοδα, τις λειτουργικές δαπάνες. Τι να κλέψει κάποιος; Τη ΔΕΗ, τον ΟΤΕ ή τη μισθοδοσία του προσωπικού που πρέπει πρώτα να τη δίνει γιατί αλλιώς θα πάει φυλακή ο πρόεδρος της ομοσπονδίας. Νομίζω ότι δε θα υπάρξουν αποτελέσματα».

Αν η κρατικοδίαιτη αντίληψη για τον αθλητισμό ξεπεράστηκε εξ’ ανάγκης: «Η ανάγκη έχει οδηγήσει πολλούς να δημιουργήσουν έσοδα. Ας πούμε, ο μαραθώνιος της Αθήνας δημιουργεί σημαντικά έσοδα για τον ΣΕΓΑΣ τα οποία παλιά ήταν πολύ λιγότερα. Με τα χρόνια, με τις χορηγίες και με τα δικαιώματα συμμετοχής, έχουν φέρει έσοδα. Και άλλες ομοσπονδίες έχουν δημιουργήσει έσοδα, στους αγώνες, με τα δελτία αθλητών, με τις μεταγραφές. Αναγκάστηκαν. Άμα δεν έχεις χρήματα για να κάνεις τον πραγματικό αθλητισμό που χρειάζεσαι;»

Αν η Ελλάδα καταφέρει να έχει τριψήφιο αριθμό αθλητών στο Παρίσι: «Φοβάμαι πως όχι. Αλλά αυτό εξαρτάται από το αν καταφέρουμε και προκριθούμε στα ομαδικά αθλήματα που έχουμε ελπίδες, το μπάσκετ, το πόλο γυναικών και ίσως και την ομάδα της καλλιτεχνικής κολύμβησης, που είναι 8 αθλήτριες, όπως την ομάδα της ρυθμικής γυμναστικής, του ανσάμπλ, που πάντα είχαμε μια καλή παρουσία, αλλά στους δύο τελευταίους Ολυμπιακούς Αγώνες δεν καταφέραμε να πάμε. Ελπίζω έστω και στην ύστατη στιγμή να καταφέρουμε να προκριθούμε».

Αν καλώς δίνονται τα κίνητρα στους Έλληνες αθλητές για μία θέση στο δημόσιο και αν αυτό «υποδαυλίζει» πιθανές περιπτώσεις ντόπινγκ: «Πρώτον, πιστεύω ότι πρέπει να υπάρχουν κίνητρα στον αθλητισμό, ειδικά στους νεότερους αθλητές να τους δίνεται η δυνατότητα να παίρνουν μόρια για να μπαίνουν σε ανώτατες σχολές, και όχι μόνο στις σχολές φυσικής αγωγής αλλά σε όποια σχολή θέλουν. Εάν δεν μπορούν να τα καταφέρουν αργότερα, θα τους αποβάλλει το σύστημα. Αλλά γιατί να μη δώσεις τη δυνατότητα σε ένα νέο παιδί να γίνει γιατρός, δικηγόρος κλπ. εφόσον είναι καλός αθλητής, ξοδεύει πάρα πολύ χρόνο, τιμάει τη χώρα με τις επιτυχίες που έχει. Αλλιώς οι γονείς σταματάνε τα παιδιά σε κάποια ηλικία για να πάνε φροντιστήριο και να δώσουν εξετάσεις στο πανεπιστήμιο.
Δεύτερον, είμαστε κατά του ντόπινγκ και θέλουμε να τιμωρούνται παραδειγματικά όσοι έχουν πάρει απαγορευμένες ουσίες. Και είναι χρέος και υποχρέωση της πολιτείας να κάνει αυτούς τους ελέγχους και μάλιστα να δημοσιοποιεί και τα αποτελέσματα. Το ξέρετε ότι δεν μας δίνουν τα αποτελέσματα ποιοι έχουν πιαστεί; Και μπορεί εμείς να χρειάζεται να τους δίνουμε χρήματα για να πάνε να προετοιμαστούν για τους Ολυμπιακούς ενώ ξέρουμε ότι είναι θα είναι τιμωρημένοι; Η ΕΟΕ έπρεπε να είναι ο πρώτος φορέας που παίρνει τα αποτελέσματα και να ξέρει να σταματήσει να χρηματοδοτεί. Ακόμα με τα προσωπικά δεδομένα, δεν γίνεται η ΕΟΕ να μην παίρνει τα αποτελέσματα αυτών των ελέγχων. Και όσον αφορά όσους παίρνουν διακρίσεις και μπαίνουν στις Ένοπλες Δυνάμεις κλπ. νομίζω ότι η νομοθεσία είναι ξεκάθαρη ότι αν πιαστούν ντοπαρισμένοι τους αφαιρούνται όλα αυτά. Κι εγώ θα έλεγα ότι θα πρέπει να τους ζητούν και τα χρήματα με τα οποία τους έχει ενισχύσει η πολιτεία για να φτάσουν μέχρι τις επιτυχίες τους».

Τι του λένε οι ξένοι ηγέτες για την κατάσταση του αθλητισμού στην Ελλάδα: «Δε μου λένε τίποτα γιατί, πρώτα από όλα, σέβονται την Ελλάδα και ίσως σε πολλές περιπτώσεις δεν ξέρουν την πραγματική κατάσταση. Από την άλλη, ενθουσιάζονται γιατί βλέπουν τους Έλληνες αθλητές που είναι τόσο καλοί, που έχουν τόσο μεγάλες επιτυχίες σε πολλά αθλήματα και παραξενεύονται για το πώς έχουμε φτάσει τόσο ψηλά. Τώρα στο εξωτερικό μου έλεγαν για το ελληνικό θαύμα στη σκοποβολή. Έχουμε προκρίνει 5 αθλητές στη σκοποβολή που είναι σχεδόν το μάξιμουμ και λένε «πώς τα καταφέρατε και έχετε ξεπεράσει την Ιταλία που είναι μια παραδοσιακή δύναμη στη σκοποβολή».

Τι θα έκανε αν ήταν αυτός υπουργός Αθλητισμού: «Ευτυχώς δεν είμαι. Δε θέλησα ποτέ να μπω στην ενεργό πολιτική. Αλλά αν ήμουν υπουργός Αθλητισμού, κατ’ αρχάς θα διεκδικούσα, και με περισσότερα στοιχεία, περισσότερα χρήματα για τον αθλητισμό. Γιατί η Ελλάδα ξοδεύει λιγότερο για τον αθλητισμό, σαν ποσοστό του ΑΕΠ της από οποιαδήποτε άλλη χώρα της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Είναι εύκολο να μαζέψει τα στοιχεία ο υπουργός και να πάει να τα παρουσιάσει. Δεύτερον, θα χρησιμοποιούσα ένα μέρος των χρημάτων για τη συντήρηση εγκαταστάσεων. Μπορεί να είχα μουρμούρες και γκρίνιες από τις ομοσπονδίες γιατί από ένα ταμείο έρχονται αυτά τα χρήματα. Αλλά θα χρησιμοποιούσα αυτά τα χρήματα γιατί πραγματικά αξίζουν οι αθλητές μας καλύτερες εγκαταστάσεις».